Comentários em: O Operário do Futuro http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/ BeckLog: Beck Novaes' Web Log Wed, 07 Jan 2009 19:48:28 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.1 Por: sivoleu http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-2059 sivoleu Sat, 20 Dec 2008 19:43:20 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-2059 Olá beck! Concordo plenamente com vc. Estou a cursar o último semestre (06/2009) de Gestão da Tecnologia de Informação. Complementando, o problema do ensino no Brasil é a tal da super valorização de conceitos. Explicando, todo mundo sai da faculdade sabendo oq é OO, e o qto esse paradigma trouxe melhorias para o desenvolvimento, mas a maioria ñ sabem ou ficam perdidos ao colocar em prática. Está mudando, mas o ensino no Brasil ainda oferece ao aluno uma visão individualizada, fragmentada da solução, um bom ex é o diagrama de classes. Todo mundo sabe representar UMA classe graficamente, mas ficam perdidos com as associações e interações entre várias classes e sua comparação (abstração) com MER. Um outro problema é q eles formam robos, sim robos, só fazem oq sabem, ñ desenvolveu a capacidade lógica. Demonstração: Se eu disser q 2 + 2 = 5. "Matematicamente" é impossível, mas teoricamente é totalmente plausível, pois cinco é apenas o nome da qtdd de elementos e 5 e é a representação gráfica dessa qtdd, ou seja: esta qtdd de ás (a a a a), ao invés de representar esta qtdd por 4, represento por 5. Outro problema é a falta de defesa de pontos de vista entre aluno e ensino. Geralmente o ensino trabalha em cima de projetos, porém é ele q impôe a tecnologia a ser utilizada pelo aluno, assim como a linguagem, arquitetura, etc... Finalizando, como o ensino ñ possui uma certa integração entre as diversas áreas do processo de desenvolvimento de software, o aluno termina a facu "mandando bem" apenas naquilo q ele teve interesse de aprender + a fundo. Olá beck! Concordo plenamente com vc.
Estou a cursar o último semestre (06/2009) de Gestão da Tecnologia de Informação.

Complementando, o problema do ensino no Brasil é a tal da super valorização de conceitos.

Explicando, todo mundo sai da faculdade sabendo oq é OO, e o qto esse paradigma trouxe melhorias para o desenvolvimento, mas a maioria ñ sabem ou ficam perdidos ao colocar em prática.

Está mudando, mas o ensino no Brasil ainda oferece ao aluno uma visão individualizada, fragmentada da solução, um bom ex é o diagrama de classes. Todo mundo sabe representar UMA classe graficamente, mas ficam perdidos com as associações e interações entre várias classes e sua comparação (abstração) com MER.

Um outro problema é q eles formam robos, sim robos, só fazem oq sabem, ñ desenvolveu a capacidade lógica.

Demonstração:

Se eu disser q 2 + 2 = 5. “Matematicamente” é impossível, mas teoricamente é totalmente plausível, pois cinco é apenas o nome da qtdd de elementos e 5 e é a representação gráfica dessa qtdd, ou seja:

esta qtdd de ás (a a a a), ao invés de representar esta qtdd por 4, represento por 5.

Outro problema é a falta de defesa de pontos de vista entre aluno e ensino.

Geralmente o ensino trabalha em cima de projetos, porém é ele q impôe a tecnologia a ser utilizada pelo aluno, assim como a linguagem, arquitetura, etc…

Finalizando, como o ensino ñ possui uma certa integração entre as diversas áreas do processo de desenvolvimento de software, o aluno termina a facu “mandando bem” apenas naquilo q ele teve interesse de aprender + a fundo.

]]> Por: Lázaro Prado http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-1737 Lázaro Prado Thu, 23 Oct 2008 20:03:16 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-1737 Bom, não concordo com muitas idéias do seu texto. A faculdade realmente não forma um profissional apto a encarar qualquer coisa, ela por si só não faz isso. Mas o objetivo dela não é esse. A faculdade tem que servir para formar uma pessoa com olhar crítico à sociedade, aos problemas e a busca pela sua solução. Esse amadurecimento como pessoa e profissional se dá com o tempo, e a faculdade é uma das fases. Agora ela é indispensável para você criar essa visão crítica de tudo. Existem programadores ótimos que não tem a faculdade, mas nunca estarão na frente dos que tem a faculdade e tb são ótimos. Realmente não podemos parar pra nada hoje, a faculdade é só o primeiro passo para se começar uma vida profissional de qualidade e embasada em compremetimento e maturidade. Parabéns pela iniciativa de escrever o texto e debater esse assunto tão pertinente nos dias de hoje. Bom, não concordo com muitas idéias do seu texto. A faculdade realmente não forma um profissional apto a encarar qualquer coisa, ela por si só não faz isso. Mas o objetivo dela não é esse. A faculdade tem que servir para formar uma pessoa com olhar crítico à sociedade, aos problemas e a busca pela sua solução. Esse amadurecimento como pessoa e profissional se dá com o tempo, e a faculdade é uma das fases.
Agora ela é indispensável para você criar essa visão crítica de tudo. Existem programadores ótimos que não tem a faculdade, mas nunca estarão na frente dos que tem a faculdade e tb são ótimos. Realmente não podemos parar pra nada hoje, a faculdade é só o primeiro passo para se começar uma vida profissional de qualidade e embasada em compremetimento e maturidade.

Parabéns pela iniciativa de escrever o texto e debater esse assunto tão pertinente nos dias de hoje.

]]> Por: Beck Novaes http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-951 Beck Novaes Thu, 27 Mar 2008 18:34:36 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-951 Bem, eu trabalho na área há mais de dez anos, sou Bacharel em Ciência da Computação, e li diversos livros de Programação Orientada a Objetos, Design Patterns e Conceitos de Linguagens de Programação. De modo que eu acredito ser capaz de chegar a uma boa solução quando necessário. Agora, trabalhando 10 anos nessa área sabe quando isso foi realmente necessário? Sinceramente 2 ou 3 vezes. É por isso que eu digo que, do modo que é o ensino no Brasil e da forma como é o mercado, a faculdade perde muito da sua importância. Agora, uma coisa é você trabalhar para as empresas que desenvolvem projetos, outra coisa é você trabalhar para grandes empresas que desenvolvem produtos, como Apple, Microsoft, Google, etc. Até aqui nos EUA, onde estou trabalhando no momento com Americanos, Indianos e Chineses, me surpreende como as vezes a busca da melhor solução é facilmente esquecida. Hoje eu continuo estudando este tipo de conceito e fundamento porque eu gosto, mas não me iludo mais achando que vou poder praticar isto no mercado de trabalho atual. Quem sabe um dia... Bem, eu trabalho na área há mais de dez anos, sou Bacharel em Ciência da Computação, e li diversos livros de Programação Orientada a Objetos, Design Patterns e Conceitos de Linguagens de Programação. De modo que eu acredito ser capaz de chegar a uma boa solução quando necessário. Agora, trabalhando 10 anos nessa área sabe quando isso foi realmente necessário? Sinceramente 2 ou 3 vezes. É por isso que eu digo que, do modo que é o ensino no Brasil e da forma como é o mercado, a faculdade perde muito da sua importância. Agora, uma coisa é você trabalhar para as empresas que desenvolvem projetos, outra coisa é você trabalhar para grandes empresas que desenvolvem produtos, como Apple, Microsoft, Google, etc.

Até aqui nos EUA, onde estou trabalhando no momento com Americanos, Indianos e Chineses, me surpreende como as vezes a busca da melhor solução é facilmente esquecida.

Hoje eu continuo estudando este tipo de conceito e fundamento porque eu gosto, mas não me iludo mais achando que vou poder praticar isto no mercado de trabalho atual. Quem sabe um dia…

]]> Por: Gustavo mans0 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-950 Gustavo mans0 Thu, 27 Mar 2008 16:52:47 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-950 Pessoal, Algum engenheiro civil q nao fez estágio sabe levantar um predio depois q sai da facul? NAO! Dei exemplo do eng mas pode ser qq area. Tem mto mestre de obra q nao tem nem 2º grau e sabe melhor q engenheiro. Mas por isso um substitui o outro? Claro q nao. Computação é uma ciencia, assim como engenharia e outras. Precisamos de mto estudo na area. Inovações!!! Todos nos dizemos q TI muda rápido. O paradigma da OO esta ai mto tempo e ninguem muda. Alguem tem a formula certa pra um sistema nao ter erros ou pelo menos seguir todas as regras de negocio?? Nao!! o engenheiro tem!!! Nós estamos engatinhando qdo se diz respeito à eng de soft. Concordo plenamente q tem mta gente q nao tem facu e sabe programar melhor q mta gente. Mas será q sabe de eng de soft??? Nao venha me falar q UML, RUP é um lixo se vc nunca usou ou nao sabe usar. Nao precisamos de bons programadores. Precisanmos de pessoas q estudem a engenharia de soft pra um dia chegarmos perto, pelo menos, de uma eng civil, por exemplo. Nao menosprezem a facu só pq tem um monte de cara q só quer saber de diploma pq o pai quer. Faculdade aprende-se mto sim... mas aprende quem quer... quem nao quer, nao aprende. []'s Pessoal,
Algum engenheiro civil q nao fez estágio sabe levantar um predio
depois q sai da facul? NAO!
Dei exemplo do eng mas pode ser qq area. Tem mto mestre de obra q nao
tem nem 2º grau e sabe melhor q engenheiro.
Mas por isso um substitui o outro? Claro q nao. Computação é uma
ciencia, assim como engenharia e outras. Precisamos de mto estudo na
area. Inovações!!! Todos nos dizemos q TI muda rápido. O paradigma da
OO esta ai mto tempo e ninguem muda. Alguem tem a formula certa pra um
sistema nao ter erros ou pelo menos seguir todas as regras de
negocio?? Nao!! o engenheiro tem!!! Nós estamos engatinhando qdo se
diz respeito à eng de soft. Concordo plenamente q tem mta gente q nao
tem facu e sabe programar melhor q mta gente. Mas será q sabe de eng
de soft???
Nao venha me falar q UML, RUP é um lixo se vc nunca usou ou nao sabe
usar. Nao precisamos de bons programadores. Precisanmos de pessoas q
estudem a engenharia de soft pra um dia chegarmos perto, pelo menos,
de uma eng civil, por exemplo. Nao menosprezem a facu só pq tem um
monte de cara q só quer saber de diploma pq o pai quer.
Faculdade aprende-se mto sim… mas aprende quem quer… quem nao
quer, nao aprende.
[]’s

]]> Por: Gustavo mans0 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-949 Gustavo mans0 Thu, 27 Mar 2008 15:44:29 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-949 Não concordo muito com seu texto. Vamos lá, 1º Uma boa faculdade tem sim, muito a agragar com relação à Estrutura de Dados, Algoritmos, Programação Orientada a Objetos e Engenharia de Software. 2º Você não está na faculdade pra desenvolver soft como se estivesse numa empresa. Ali é pra vc ter uma base. 3º Faculdade está preocupada na ciência (ou deveria estar). Não tem cabimento o prof. te ensinar uma POG pq é assim q acontece na prática. Nem falar pra fazer tal parte de qq jeito pq nao vai ser mto usado ou pq já está acabando o prazo pra entregar o soft. Cada macaco no seu galho. Ele ensina a teoria... o jeito q vc aplicará é problema seu e da empresa q vc trabalha. 4º Nao conhecer estrutura de dados, algebra relacional, etc. pode nao ser usado na pratica. Mas se vc tem uma base disso, vc pode dar soluções mais inteligentes pro msm problema, sua cabeça abre nao só pra programação mas pra tudo. Uma facu de computaçao nao pode se preocupar só com parte tecnica, tem q levar outros pontos em consideração. O q adianta vc ser um excelente programador se vc nao sabe nem falar? Bom... é só minha opniao. []'s Não concordo muito com seu texto.
Vamos lá,
1º Uma boa faculdade tem sim, muito a agragar com relação à Estrutura de Dados, Algoritmos, Programação Orientada a Objetos e Engenharia de Software.
2º Você não está na faculdade pra desenvolver soft como se estivesse numa empresa. Ali é pra vc ter uma base.
3º Faculdade está preocupada na ciência (ou deveria estar). Não tem cabimento o prof. te ensinar uma POG pq é assim q acontece na prática. Nem falar pra fazer tal parte de qq jeito pq nao vai ser mto usado ou pq já está acabando o prazo pra entregar o soft. Cada macaco no seu galho. Ele ensina a teoria… o jeito q vc aplicará é problema seu e da empresa q vc trabalha.
4º Nao conhecer estrutura de dados, algebra relacional, etc. pode nao ser usado na pratica. Mas se vc tem uma base disso, vc pode dar soluções mais inteligentes pro msm problema, sua cabeça abre nao só pra programação mas pra tudo. Uma facu de computaçao nao pode se preocupar só com parte tecnica, tem q levar outros pontos em consideração. O q adianta vc ser um excelente programador se vc nao sabe nem falar?

Bom… é só minha opniao. []’s

]]> Por: Sergio Eurico http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-948 Sergio Eurico Thu, 27 Mar 2008 13:52:48 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-948 Parabens! Muito lúcido o artigo, abordando de maneira clara a realidade atual. Parabens! Muito lúcido o artigo, abordando de maneira clara a realidade atual.

]]> Por: Daniel Schmitz http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-696 Daniel Schmitz Wed, 09 Jan 2008 23:43:16 +0000 http://www.becklog.org/2007/12/12/o-operario-do-futuro/#comment-696 Como pode um ótimo post desse nao ter comentários ? Beck, é issu ae, a facu hoje é mais pra se ter algo oficial mesmo... não dá muita base nao.. mesmo pq o mercado muda mto rapido.. Mas eu acho que no mínimo tem q fazer... mas sem achar que sairá de la um programador hehe. Como pode um ótimo post desse nao ter comentários ?

Beck, é issu ae, a facu hoje é mais pra se ter algo oficial mesmo… não dá muita base nao.. mesmo pq o mercado muda mto rapido.. Mas eu acho que no mínimo tem q fazer… mas sem achar que sairá de la um programador hehe.

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